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　　第四届新东方(微博)家庭教育高峰论坛于2011年11月5日-6日在京举行，本届论坛主题为“中国家庭教育的责任与未来”，新浪教育频道作为独家门户网络合作媒体，独家对话此次论坛嘉宾中央电视台《心理访谈》阿果主持人，采访已经结束，以下为本次访谈实录：

　　主持人：各位新浪网友大家好，欢迎大家光临今天的新浪嘉宾聊天室，我是娄雷，您现在关注到的是第四届新东方家庭教育高峰论坛名人访谈现场。我们节目将会继续进行，下面时间当中，我们将和大家认识的是我们的老朋友，中央电视台《心理访谈》阿果老师。首先请阿果老师给我们网友打声招呼。

　　阿果：大家好，早上好，应该是中午好。

　　主持人：媒体对于一个人的成长起到很重要的作用，很多家长都在惊叹说，孩子跟着电视学坏了，您赞同这种观点吗？

　　阿果：我觉得有一定的影响，你说跟着电视学坏了有一定偏颇。因为我自己是家长，在这样一个媒体资讯爆炸的时代，不像我们小时候成长是相对封闭，每天只要一打开电脑一点击什么事都扑面而来。负面的，成年人能看的，小孩阶段性保护的都来了。在这个时候，作为一个家长来说，其实不同的角度对这个事情的看法是不一样，如果作为家长来说，你把这个怪罪到媒体是对自己不负责任的表达。因为父母是孩子的第一任老师，也是孩子终身或者长期几十年的保护者。我们第一个要来做的，我们可能无法改变外面的世界，或者我们觉得外面传媒应该怎么样，但是我们作为父母来说，我们应该知道，我们给孩子保护的度应该是怎么样，那个门不能完全关上，但是应该知道开多少。应该让孩子看什么，不看什么。如果看到那些问题，看到不应该看的那一面，我作为家长应该怎么样引导他。这个时候要求家长，你们的任务更大，你更多应该做这些事情，而不应该站在第三方来埋怨媒体，我是这么看的。

　　主持人：媒体有两个内在的属性，一个是传播，接近事实真相地要让大众知道事实真相是什么。另外还有舆论引导方向。一方面有媒体人说，孩子见多识广未来才会处事不惊。但另外一方面有更多的传播。

　　阿果：因为一个人如果生活在太干净的世界当中，他的免疫力是很差的，抵御病菌的能力就差的。相反我们经历过病毒的侵染，我们有经验。最后我们有战胜病痛，提高我们的免疫力。甚至跟它共同生存。最后我们的能力锻炼出来了，不怕了。这个反而是我们在孩子教育当中应该注意的，而不是去逃避，去躲避，去遮蔽。而是应该在筛选，在发现当中不断挑战我们的鉴别能力，我们的是非能力，我们看世界的态度。反而在这当中获得成长获得学习。

　　主持人：现在全面娱乐化，甚至广电总局都发出限娱令。大众对娱乐有需求，但是大众对教育也有需求。但是教育类节目没有收视率那么高，是因为教育类节目没有像娱乐那么宣传还是因为什么原因？

　　阿果：同样是媒体。我是这么想的啊，电影还分级，商业电影、艺术电影，独立电影，不同的这样一个定位，服务于不同的受众。同样大众媒体，虽然是大众，可能是最多的人看，分工也是不同的。有的可以满足人类舆论的需求或者视觉的刺激。有的满足情感的共鸣。有的就是满足现实当中迫切需要的，都应该是并存的，所以并存当中你对它的要求是不一样的，像家庭教育会是一种专业性质的节目，在针对这样的人群服务。现在的受众说实话我们说到大众也是相对概念，现在大众绝不像十年前看电视的大众的概念，都是具像的，小众。通过小众的传播，最后形成一个大众的影响力，影响力可以是大众，但是你的传播对象是小众。

　　所以我觉得在这样一个现状当中，我们作为媒体应该怎么样清醒认识和了解，其实家庭教育是社会的责任，同时跟政府相关部门也应该有这样的意识。如果你是一个政府媒体，这样具有公益，有助于社会教育对我们未来起很重要的作用，就应该有专门的保护措施，对它的收视会要求很高，但是对它的服务方式，对它的服务态度和受众的满意，这方面可以多些要求。对于纯粹大众的节目，可能你就得收视，就得有要高度。所以每角度不一样。

　　主持人：这种教育关乎民生，像财经一样，不能随便说，有一定的导向型，有些节目必要还是要严肃起来。会有很多人认为说，你这么严肃的东西我已经在日常当中，在学校里面，在外界接触这么多，我干吗要在电视上接触这么多。您作为一个媒体人，在寓教于乐当中，娱乐和教育究竟该不该捆在一起？

　　阿果：这个很有意思，我们从做媒体的第一天起，我们就受过这样的教育，媒体你是一个新闻单位，是一个宣传单位，我们的目的是实现大众教育，但是你不能板着脸像上课，没有看。所以要寓教于乐，用一种娱乐或者让人觉得很好看的形式做一种传达，你的教育是你的目的和效果。所以我觉得是哪个先哪个后的目的，如果我们以教育为先，今天就是上课，那没人看。一个是意识、理念，还有一个是方法问题。我们这么多年做节目，一直在教育娱乐当中不断思索，不断变革，不断突破。首先一个东西，不能要求成年人必须坐这儿看，他觉得好看，好玩，有意思，然后在这个当中一点一点浸润，它是浸润出来的，而不是说教出来的。所以这个浸润的方式要让孩子觉得可亲、可信、好玩。

　　主持人：现在很多电视台意识到一问题，未来制播分离会促进电视业发展。制播分离带来民营电视公司他们要考虑发展与生存。会不会产生一种问题，制播分离之后，大家更关心能够带来经济效益的节目了，纯教育类的节目，真正服务大众的节目越来越少？阿果：家庭教育中应该掌握保护孩子的“度”媒体来源：新浪教育

　　阿果：我倒不这么看。我今天参加新东方论坛，我就觉得挺有感慨的，俞总教育应该是学校教育，社会教育，跟家庭教育没有直接关系。其实在事业上或者在社会地位上获得相当成功的一个人，他能在同时，在这样一个状态更多关注家庭教育，不是谁让俞敏洪(微博)做的，而是他自己发自内心做的，他作为教育事业的引领人，他反而意识到我们这个家庭教育应该有人做。一个是上面政府有关人士的引领，还有我觉得我们要相信社会有这样的人做这样的事情，这是一帮有社会影响力，有社会责任感的，而且有这样一种凝聚力的人会自然出来做这样的事情，影响更多的人。我最近有一个朋友也是深圳的，他一直在做孩子方面的人格教育，幸福教育，他想做什么事？他想为幸福中国而教，这是一个公益的活动，这个活动没人告诉他你要做，他就是觉得，我是做教育的，而且我觉得现在这一块是缺的。学校教育有一个直接的效益在那儿，培养考大学的孩子。但是这块没人去做，但是对我们每个人又非常重要，但是也有人会去这样做。所以我相信在社会发展中是一个多元的会有人起来担当这样的作用。

　　主持人：大家不会认为制播分离空缺了。

　　阿果：对，不会像娱乐节目那么火，但是它有独立的位置，而且这个是不可替代的。只要这个存在，这个平台应该是会有的。

　　主持人：电视节目，所有的媒体都会面临一个问题，标准化传播和个性化接收的问题。国外电视台有这样的模式，整个常理就是一个家庭，在卧室里怎么教你叠衣服，马上转到厨房教你怎么做饭，你会觉得就是在家里讨论的问题，这种形式很新奇，它满足不同个性化需求的人看节目，甚至比如说我看美食节目同时镜头转到时事也会听时事讨论，转到家庭也听。通过这部分人群自然流畅。您觉得我们的电视节目会不会也会走个性化传播的路？

　　阿果：个性化就是人性的调节，未来你要让大家喜欢你节目，必须有吸引点。你不掌握这个核心节目是没有生命力的，也没人看的。在追逐个性需求的时候，其实人还是有在基础上人的共性点。我觉得这个共性和个性是不排斥的，它是并存的。你一个人群的共性捕捉和了解，其实共性和个性是有链接的，不是分离的。只是共性点抓住了人心，是不是植入个性内心深处的东西，这是我们要把握的，这就是做人了。我们做节目不能把它当做就是一个节目，就是一个宣传节目，我们反而要关注到，我们做这个节目每个人的内心世界是怎么回事。他的人性光芒是什么，他心理情感呼应和共情点在哪里，也是人个性的一种了解。

　　主持人：我觉得只有有感情的媒体人才会让别人觉得你很有感情。

　　阿果：现在很多火的节目都是这样，娱乐也不是表面的热闹，疯狂，其实是抓住时代脉搏人群一种共情点，这个共情是人群的心理，心跳，你把我的心抓住了。这个共情的个性是矛盾还是不矛盾，它不是敌对的，它是一个链接的。

　　主持人：今天非常感谢您来到演播室和我们大家做一个简短的交流。同时感谢大家的全程关注，本次对话到这里就结束了，谢谢大家！

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